home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 3 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 3.iso / digests / infoham / 940211.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-06-04  |  29KB

  1. Date: Sat, 26 Feb 94 04:00:49 PST
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #211
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Sat, 26 Feb 94       Volume 94 : Issue  211
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                     2nd CFV: sci.geo.satellite-nav
  14.                        ARRL Repeater Directory
  15.                   A transmission line loss question
  16.                           Electric Fence RFI
  17.                  Further criminalization of scanning
  18.               Medium range point-to-point digital links
  19.                         MODS REQUEST: IC-2330 
  20.        Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files)
  21.  
  22. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  23. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  24. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  25.  
  26. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  27. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  28.  
  29. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  30. herein consists of personal comments and does not represent the official
  31. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: 25 Feb 1994 16:53:34 -0500
  35. From: bounce-back@uunet.uu.net
  36. Subject: 2nd CFV: sci.geo.satellite-nav
  37. To: info-hams@ucsd.edu
  38.  
  39.                      LAST CALL FOR VOTES (of 2)
  40.         unmoderated group sci.geo.satellite-nav
  41.  
  42. Newsgroups line:
  43. sci.geo.satellite-nav Satellite navigation systems, especially GPS.
  44.  
  45. Votes must be received by 23:59:59 UTC, 8 March 1994.
  46.  
  47. After this CFV appears on news.announce.newgroups, it will be posted
  48. to the GPS Digest <gps-request@tws4.si.com>.
  49.  
  50. This vote is being conducted by a neutral third party.  For voting
  51. questions only contact rdippold@qualcomm.com.  For questions about the
  52. proposed group contact Andy Arkusinski <arkusinski_andy@si.com>.
  53.  
  54.  
  55. CHARTER
  56.  
  57. This will be an unmoderated newsgroup.
  58.  
  59. SCI.GEO.SATELLITE-NAV was chosen because the focus of this group is on
  60. navigation.  The SCI.SPACE hierarchy deals with various aspects of
  61. space exploration and use, but this newsgroup deals mostly with
  62. terrestrial applications.  The fact that the space segment is in space
  63. is almost incidental to the focus of the newsgroup.
  64.  
  65. SCI.GEO.SATELLITE-NAV will allow a centralized location for discussion
  66. of global navigation satellite systems (GNSS).  The charter
  67. specifically includes the US Global Positioning System (GPS) and
  68. Russian GLONASS, but is also open to discussion of other existing and
  69. future satellite positioning systems.
  70.  
  71. Some topics that fall under this newsgroup charter are:
  72.   * Technical aspects of GNSS operation.
  73.   * User experiences in the use of GNSS.
  74.   * Information regarding GNSS products.
  75.   * Discussion of GNSS policy (such as GPS
  76.     selective availability).
  77.   * Extensions to basic GNSS technology, such as
  78.     differential GPS and pseudolites.
  79.   * Navigational uses of satellite systems whose primary
  80.     purpose is not navigation, such as a communication
  81.     satellite net.
  82.  
  83. Examples of topics that would not fall under the group charter are:
  84.   * Other satellite systems such as communications and 
  85.     intelligence gathering, except for navigational uses of 
  86.     such systems.
  87.   * Discussion of space policy in general.
  88.   * Discussion of areas that may use GNSS, such as 
  89.     surveying, sailing, or aeronautics, except as they 
  90.     directly relate to use of GNSS.
  91.  
  92. GPS, in particular, has turned out to be a technology with a great
  93. deal of synergism with many fields.  GPS is used, not only for
  94. military positioning which was the original purpose, but in
  95. applications as diverse as entomology and film making.  A major intent
  96. of this newsgroup is to share the uses to which GNSS technology is
  97. being put, thus inspiring even more innovative uses.
  98.  
  99. While part of the SCI.GEO hierarchy, this newsgroup does not exclude
  100. non-terrestrial uses of satellite navigation.  Use of GPS to determine
  101. space vehicle position is within the charter.
  102.  
  103. This group is also intended to function as a resource for newcomers,
  104. who can post their questions and receive help from others who have
  105. passed that way before.
  106.  
  107. Rationale: There is no single newsgroup where information on GPS and
  108. other satellite navigation systems can be found.  Questions are often
  109. posted in newsgroups such as sci.electronics, rec.aviation, and
  110. sci.aeronautics.  To address this lack, the mailing list GPS Digest
  111. was started about a year ago, and now has over 400 subscribers.
  112.  
  113. Recently we attempted to convert GPS Digest from a moderated weekly
  114. newsletter to an unmoderated reflector.  Submissions, which had been
  115. running at 2-3 per week, immediately picked up to 15 the first day.
  116. Our resources were overloaded, and the Digest is back to the original
  117. format.  Many readers indicated the real-time response was helpful and
  118. suggested the formation of a newsgroup.
  119.  
  120. The RFD and CFV will be posted to the GPS Digest mailing list as well
  121. as Usenet newsgroups.  Only those readers with access to Usenet should
  122. cast votes (for or against) formation of the newsgroup.
  123.  
  124.  
  125. HOW TO VOTE
  126.  
  127. Send MAIL to:   voting@qualcomm.com
  128. Just Replying should work if you are not reading this on a mailing list.
  129.  
  130. Your mail message should contain one of the following statements:
  131.       I vote YES on sci.geo.satellite-nav
  132.       I vote NO on sci.geo.satellite-nav
  133.  
  134. You may also ABSTAIN in place of YES/NO - this will not affect the outcome.
  135. Anything else may be rejected by the automatic vote counting program.  The
  136. votetaker will respond to your received ballots with a personal acknowledge-
  137. ment by mail - if you do not receive one within several days, try again.
  138. It's your responsibility to make sure your vote is registered correctly.
  139.  
  140. Only one vote per person and per account will be counted.  Addresses and
  141. votes of all voters will be published in the final voting results list.
  142.  
  143.  
  144.  
  145. unmoderated group sci.geo.satellite-nav Bounce Ack List -No need to revote
  146. ------------------------------------------------------------------------------
  147. berta@dsi.unimi.it
  148. Dave.Begier@vault.tsd.itg.ti.com
  149. PERNILLA@finabo.abo.fi
  150. schmittec@MT2.LAAFB.AF.MIL
  151. schmoelz@eapv38.tuwien.ac.at
  152. wingo%7977.span@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  153. wtm@l14ha-1.jsc.nasa.gov
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: 25 Feb 1994 12:42 PST
  158. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!newsxfer.itd.umich.edu!nntp.cs.ubc.ca!unixg.ubc.ca!erich.triumf.ca!bennett@network.ucsd.edu
  159. Subject: ARRL Repeater Directory
  160. To: info-hams@ucsd.edu
  161.  
  162. In article <CLsn7y.BB1@hpcvsnz.cv.hp.com>, tomb@lsid.hp.com (Tom Bruhns) writes...
  163. >Tom Randolph (randolph@est.enet.dec.com) wrote:
  164. >: Ok, here's one... 147.345 repeater located in Webster, Mass. has been listed as
  165. >: being in "Princeton" since day 1, sometime back in the 70s. The repeater
  166. >: apparently was on Mt.Wachusett in Princeton for a short time on a test basis,
  167. >: but has been located in Webster since then. No one has noticed this in the past
  168. >: 15-20 years?
  169. >Similarly, there's a Seattle-area repeater listed for Montlake Terrace which
  170. >has been in Lynnwood for quite some time.  I caught that one while practicing
  171. >for a bunny hunt.  It did make the practice more realistic ;-)
  172.  
  173. The ARRL repeater directory can only be as accurate as the information provided
  174. by the various co-ordination groups.  That in turn is only as accurate as the
  175. information reported to the co-ordinators by the repeater owners.
  176.  
  177. I recently found out that a repeater listed at the Whistler ski resort has not
  178. been active for 12 years or so, the alledged trustee knows nothing about it, and
  179. the DOC shows the call as inactive.  I guess the trustee didn't bother to tell
  180. the co-ordinators when he took it down.
  181.  
  182.  
  183. Peter Bennett VE7CEI                | Vessels shall be deemed to be in sight
  184. Internet: bennett@erich.triumf.ca   | of one another only when one can be
  185. Bitnet:   bennett@triumfer          | observed visually from the other
  186. TRIUMF, Vancouver, B.C., Canada     |                          ColRegs 3(k)
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Fri, 25 Feb 1994 18:51:25 GMT
  191. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!vixen.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!hp-cv!hp-pcd!hpcvsnz!tomb@network.ucsd.edu
  192. Subject: A transmission line loss question
  193. To: info-hams@ucsd.edu
  194.  
  195. About a week ago, I posted:
  196.  
  197. : I have a perverse question about feeding an antenna with a coaxial
  198. : transmission line.  This is intended as food for thought.  (You've
  199. : been warned ;-)
  200.  
  201. : Assume you have a 50 ohm antenna you want to use on a single
  202. : frequency in the two meter band.  You will be feeding it with
  203. : about 100 feet of coax, which will be cut to an exact integer
  204. : multiple number of half-wavelengths on the operating frequency.
  205. : Which of the following two transmission lines will you choose
  206. : to give lower loss?
  207.  
  208. : A.  50 ohm air-insulated copper line with 1" OD
  209.  
  210. : B.  75 ohm air-insulated copper line with 1" OD -- in other
  211. :     words, same line as in (A), but a smaller center conductor.
  212.  
  213. OK, I guess it's time for me to post my solution.  First the
  214. direct answer, then some explanation.
  215.  
  216. The 75 ohm line is actually slightly lower loss.  This came as a
  217. surprise to me when I worked through the calcs, which of course is
  218. why I posted the question.
  219.  
  220. Some practical thoughts:
  221.  
  222. Though the line is said to be an integral number of half-waves,
  223. the feedpoint impedance will not be exactly 50 ohms, because of
  224. loss in the line; we should make sure the feedpoint SWR isn't
  225. too high.  Calcs below show this is probably OK.
  226.  
  227. Will environmental considerations make this idea impractical?  Well,
  228. three things I can think of are temperature, humidity and atmospheric
  229. pressure.  A change in any of these can cause a change in the
  230. electrical length of the line and change the SWR seen by the source
  231. as a result.  My calcs (below) indicate none of these is a problem.
  232. Ideally, you would control the humidity in the line, but temperature
  233. and pressure probably wouldn't be controlled in a ham application.
  234.  
  235. Is there a better way?  Yes, likely you can get lower loss if you
  236. can tolerate the space you need to leave around an open-wire line.
  237. A 200 ohm line with 1:4 baluns at each end could work quite well; it
  238. would operate at a 1:1 SWR and could be quite low loss if built from,
  239. say, 12 gauge or larger wire.  450 ohm line and 9:1 baluns could be
  240. an even bigger win.  I'll leave the calcs on this to others; they
  241. should be straightforward since the SWR would be nominally 1:1.
  242. However, coax is usually easier to install, and the 75 ohm stuff may 
  243. be available quite cheap from a cable TV company.
  244.  
  245. ----------
  246.  
  247. Calcs:
  248.  
  249. Assumed inner diameter of outer conductor:  .875"
  250. Zo=60ln(D/d) where D is outer diameter, d is inner diameter...
  251. so for 50 ohm line, inner conductor is .3802"
  252. For 75 ohm line, inner conductor is .2507"
  253. dB atten for 100 feet of copper coax, perfect surface conditions,
  254. is
  255.     A100=.434*(1/d+1/D)*sqrt(f)/Zo
  256. where
  257.     d, D are inner and outer diameters in inches
  258.     f is freq in MHz
  259.     Zo is line impedance
  260. Matched line loss at 146MHz for 100 feet of line is:
  261.  
  262.     50 ohm line:  .396dB
  263.     75 ohm line:  .359dB
  264.  
  265. (These losses are about 0.1dB lower than the "book" values I
  266. have; but the calcs assume perfect condutor surfaces and no loss
  267. at all caused by dielectrics (supports).)
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: 25 Feb 1994 20:35:58 GMT
  272. From: iris.mbvlab.wpafb.af.mil!edfue0!engberg@uunet.uu.net
  273. Subject: Electric Fence RFI
  274. To: info-hams@ucsd.edu
  275.  
  276. In article <CLMqI7.Bvn@murdoch.acc.Virginia.EDU>, clh6w@faraday.clas.Virginia.EDU (Carole L. Hamilton) writes:
  277. |> I've got some bad interference on 80 through 10
  278. |> meter bands from an electric fence about 500
  279. |> feet away. The effect is very sharp clicks
  280. |> about 3-4 per second. Analog noise blanker
  281. |> works some but not 100%.
  282. |> 
  283. |> Anyone have any cures?
  284. |> 
  285. |> Tnx,
  286. |> Ned Hamilton, AB6FI
  287.  
  288. Throw a small chain across the fence being certain it touches the ground.
  289.  
  290. -- 
  291.  
  292. Bob Engberg
  293. phone:  907-552-7172
  294. e-mail: engberg@ctis.af.mil
  295. packet: K0MVL@KL7AA
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: Fri, 25 Feb 1994 18:03:11 GMT
  300. From: unogate!news.service.uci.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!library.ucla.edu!csulb.edu!csus.edu!netcom.com!@mvb.saic.com
  301. Subject: Further criminalization of scanning
  302. To: info-hams@ucsd.edu
  303.  
  304. The FBI just announced their new wiretap bill for 1994.
  305.  
  306. Among its many provisions, monitoring cordless phone
  307. will be criminalized, just like cellular is now.
  308.  
  309. Presumably the FCC will have to act to ban all scanners
  310. that can tune the 46.xx range... I might suggest you buy those
  311. continuous range scanners NOW before while they still are
  312. permitted to US Citizens.
  313.  
  314. My third Pro2006 just arrived, as did my fourth ICOM W2A HT.
  315.  
  316. For more details of the Draft Bill and analysis by Attorney Mike
  317. Godwin of the Electronic Frontier Foundation, check into
  318. comp.org.eff.news and comp.org.eff.talk or send e-mail to
  319. mech@eff.org.
  320.  
  321. The EFF will be fighting this bill as hard as it can; you
  322. too can join the battle with us...
  323.  
  324. KN6JR
  325.  
  326.  
  327. -- 
  328. Grady Ward       | compiler of Moby lexicons:        | finger grady@netcom.com
  329. +1 707 826 7715  | Words, Hyphenator, Part-of-Speech |    for more information
  330. (voice/24hr FAX) | Pronunciator, Thesaurus           | 15 E2 AD D3 D1 C6 F3 FC
  331. grady@netcom.com | and Language; all royalty-free    | 58 AC F7 3D 4F 01 1E 2F
  332.  
  333. ------------------------------
  334.  
  335. Date: Fri, 25 Feb 1994 15:13:08 GMT
  336. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!emory!rsiatl!ke4zv!gary@network.ucsd.edu
  337. Subject: Medium range point-to-point digital links
  338. To: info-hams@ucsd.edu
  339.  
  340. In article <CLn0M7.7E1@srgenprp.sr.hp.com> glenne@sad.hp.com (Glenn Elmore) writes:
  341. >Severe basenote drift acknowledged. (:>)
  342.  
  343. Note that I'm adding some material here that I'm sure Glenn knows, but
  344. may be interesting to other readers.
  345.  
  346. >  The term "pathloss" can be misleading since in freespace signal isn't
  347. >lost.  Radio waves are divergant.  The illuminated area increases as the
  348. >square of the distance.  Focus the power better and you get more in the
  349. >receiving "bucket".  With constant antenna aperture (physical size once
  350. >you get beyond dipoles) this is more effectively done at shorter
  351. >wavelengths/higher frequencies.
  352. >
  353. >  Signals appear to drop because the aperture of the antenna "catching"
  354. >it is getting smaller compared to the total illuminated area at 1/D^2.
  355. >This is exactly why shorter paths and shorter wavelengths are better.
  356.  
  357. Free space loss is, as you noted, due to the geometry of the situation,
  358. and is not a dissipative loss. The following equations can be used.
  359.  
  360. Lfs = 32.45 + 20*log(d) + 20*log(f)
  361.  
  362. for d in kilometers and f in MHz. Or
  363.  
  364. Lfs = 37 + 20*log(d) + 20*log(f)
  365.  
  366. for d in miles and f still in MHz.
  367.  
  368. Both equations assume isotropic radiators. Antenna gains must be
  369. included in total path budget calculations.
  370.  
  371. There are other losses. Loss from atmospheric gases is figured by 
  372.  
  373. Lo = Ko*d
  374.  
  375. where d is in kilometers and Ko varies with frequency. It's negligble
  376. below 10 GHz, but peaks at nearly 20 db per km by 47 GHz. There are
  377. charts of Ko versus frequency in most microwave handbooks. This is
  378. a true dissipative loss, but is of little serious concern to most
  379. amateurs.
  380.  
  381. There is also loss due to water vapor in the air. This is also of 
  382. importance mainly above 10 GHz, but has a peak in our 24 GHz band. 
  383. The equation is
  384.  
  385. Lw = H*Kw*d
  386.  
  387. Where H is abolute humidity in g/m^3, d is distance in km, and Kw is
  388. from a table of attenuation values. At 24 GHz, Kw is .24 db/km. This
  389. is a true dissipative loss. Rain and fog losses are similar to water
  390. vapor losses, only much greater, and effective starting at lower 
  391. frequencies. At 10 GHz, loss in a 1 inch per hour rainstorm will be
  392. 1 db per km, at 24 GHz, the loss would be 3 db per km.
  393.  
  394. Lr = Kr*d
  395.  
  396. So for LOS paths, total propagation losses are
  397.  
  398. Lt = Lfs + Lo + Lw + Lr
  399.  
  400.  
  401. >> I think that my point here is that LOS paths aren't practical for most
  402. >> amateur data links. The ability to get LOS paths is very terrain specific,
  403. >> and very $$$ specific. They either require fortuitous high sites, or
  404. >> very expensive microwave towers.
  405. >
  406. >> Power is cheap. Sites are few and expensive. We have to be able to use
  407. >> the sites *we can get* to build the network. Unlike a public utility,
  408. >> we can't just go out and condemn ideal sites where we need them for
  409. >> our microwave links. All of our path engineering has to revolve around
  410. >> what we can do with the sites we can get.
  411. >
  412. >I agree that sites are of great value.  I suppose a geostationary sites
  413. >would be extremely valuable to amateurs but I don't agree that power is
  414. >cheap nor really all that effective at making high information volume
  415. >systems.  Once one leaves quality paths, the cost of maintaining quality
  416. >data flow is tremendous.  Not only can't we generate enough power to
  417. >overcome the additional losses and path variabilities cheaply but the
  418. >excess power (that which doesn't get wasted in heating up the
  419. >countryside) goes into removing the channel from reuse by other links
  420. >(QRM). We need to be finding ways to use *less* power, not more, and
  421. >not just because of the FCC mandate either.
  422.  
  423. Well lets look at the equations again. For troposcatter the loss
  424. equation is
  425.  
  426. Ls = 21 + 10*As + 10*log(f) + Lc
  427.  
  428. As is the scattering angle in degrees, f is frequency in MHz, and
  429. Lc is aperture to medium coupling loss in db. As can be calculated
  430. by
  431.  
  432. As = 0.005*d + (A1 + A2)
  433.  
  434. Where d is km and A1 and A2 are the elevation angles of the two antennas.
  435. As can be seen, the lowest elevation where a common volume of air is
  436. visible to the two stations gives the lowest loss.
  437.  
  438. Lc can be calculated by
  439.  
  440. Lc = 2 + 2*As/sqrt(a1 + a2)
  441.  
  442. Where As is as above, and a1 and a2 are the 3 db beamwidths of the two
  443. stations. That can be calculated as
  444.  
  445. a = sqrt(1/(10^G/10)
  446.  
  447. where G is the antenna gain in dbi. From these two it becomes obvious
  448. that scattering losses decline with wider beamwidths that encompass
  449. a larger common volume of air. Note the tradeoff, however, in that a
  450. wider beamwidth implies a lower antenna gain. This has to be balanced
  451. in the total link budget. Note also that scattering losses don't inrease
  452. as rapidly with increasing frequency as do free space losses. Scattering
  453. is particularly valuable where power is easy to generate and moderate gain
  454. antennas are used.
  455.  
  456. Another common technique for dealing with non-LOS paths is to make
  457. use of knife edge diffraction over an intervening obstacle. Knife
  458. edge losses can be calculated by
  459.  
  460. Lk = 20*log(h*sqrt(f/d1) - 38.8
  461.  
  462. where h is the elevation in meters relative to a free space path of 
  463. the knife edge obstruction, f is frequency in MHz, and d1 is the
  464. distance from the near station to the obstacle. Note from inspection
  465. that lower frequencies work best here.
  466.  
  467. There are more effects. Fresnel zone losses are a concern with paths
  468. near the surface, and thermal inversions can royally screw microwave
  469. paths by bending the path away from the intended receiver. There's also
  470. near field absorption by trees, buildings, etc. This rapidly becomes
  471. a major factor above 450 MHz, with losses climbing to 2 db per *meter*
  472. of foliage at 10 GHz.
  473.  
  474. Put this all together and it spells mother******, at microwave. :-)
  475. At 430 MHz, it all becomes much easier. Forward scatter and knife
  476. edge diffraction are both common methods of extending range beyond
  477. LOS at 430 MHz. It's much more costly at 10 GHz.
  478.  
  479. >  I guess I'm changing my mind about what "build it and they will come" 
  480. > means in AR. I'm afraid it means:
  481. >
  482. > build it all, everything in place to provide highspeed user access worldwide,
  483. >           user access h/w, s/w and a host of free services and applications.
  484. >
  485. > offer it for "less than you can imagine" (certainly less than the XYL 
  486. > pain-threshold of $500 or so), available by charge card from all the
  487. > mail order suppliers
  488. >
  489. > make it totatally turnkey, there must be no way for the user to mess it up
  490. >
  491. > and they will come. They will complain that it was done wrong, doesn't
  492. > work well enough, is a ripoff and they could have done it better. *but*
  493. > they will come and use it.
  494.  
  495. That about sums it up. :-(
  496.  
  497. Gary
  498. -- 
  499. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  500. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  501. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  502. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  503.  
  504. ------------------------------
  505.  
  506. Date: Fri, 25 Feb 94 17:53:03 GMT
  507. From: netcomsv!netcomsv!skyld!jangus@decwrl.dec.com
  508. Subject: MODS REQUEST: IC-2330 
  509. To: info-hams@ucsd.edu
  510.  
  511. In article <2kl5lp$egl@news.udel.edu> walt@diusys.cms.udel.edu writes:
  512.  
  513.   > Dont bother telling me to look at ftp.std.com... Those money-grabbing
  514.   > sons-a-bitches want to charge people for accessing their anonymous
  515.   > ftp account! I'll gladly look in another site that doesn't have a 
  516.   > bunch of low-life .com folks running it though.
  517.   > --
  518.   >        ________________________________________________________________
  519.   >        Walt Dabell    KD3GS   (302)645-4225    walt@diusys.cms.udel.edu  
  520.   >        Computer Specialist - U. of Delaware,  College of Marine Studies
  521.   >                     700 Pilottown Rd., Lewes, DE 19958
  522.  
  523.   Here you have it folks. the Usenet "Clueless Asshole of the Week" winner.
  524.  
  525.   What happened Walt, sit down on the old nutsack this morning?
  526.  
  527.  
  528.  
  529.  Amateur: WA6FWI@WA6FWI.#SOCA.CA.USA.NA  |  "You have a flair for adding
  530. Internet: jangus@skyld.grendel.com       |   a fanciful dimension to any
  531.  US Mail: PO Box 4425 Carson, CA 90749   |   story."
  532.    Phone: 1 (310) 324-6080               |            Peking Noodle Co.
  533.  
  534. ------------------------------
  535.  
  536. Date: 25 Feb 1994 19:24:13 GMT
  537. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!noc.near.net!sunfish.hi.com!brainiac.hi.com!user@network.ucsd.edu
  538. Subject: Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files)
  539. To: info-hams@ucsd.edu
  540.  
  541. In article <2kl5bf$egl@news.udel.edu>, walt@diusys.cms.udel.edu (Walt
  542. Dabell) wrote:
  543. > I think it's a goddamn shame those cheap sons-a-bitches at std.com now
  544. > want to charge us internetters for accessing their system! Anybody got
  545. > any info on a system where there aren't a bunch of money-grabbing .com
  546. > types running it?
  547. > --
  548. anonymous ftp still works; it appears that the ftp site on world has
  549. changed from world.std.com to ftp.std.com.
  550.  
  551. Connected to world.std.com.
  552. 220 world FTP server (Version 6.19 Wed Nov 24 18:28:15 EST 1993) ready.
  553. Name (world.std.com:steve): anonymous
  554. 530-
  555. 530-    Sorry, there are currently too many FTP sessions connected to
  556. 530-"world.std.com".
  557. 530-
  558. 530-    The FTP archive is being moved to "ftp.std.com".  Unlimited
  559. 530-connections are allowed there, so please use it instead.
  560. 530-
  561. 530 User anonymous access denied.
  562. Login failed.
  563. ftp> close
  564. 221 Goodbye.
  565. ftp> open ftp.std.com
  566. Connected to ftp.std.com.
  567. 220 ftp FTP server (Version wu-2.1c(1) Sun Feb 13 14:46:20 EST 1994) ready.
  568. Name (ftp.std.com:steve): anonymous
  569. 331 Guest login ok, send your complete e-mail address as password.
  570. Password:
  571. 230-
  572. 230-Hello!
  573. 230-
  574. 230-This is the anonymous FTP area for world.std.com, a public access Unix
  575. 230-system. Accounts directly on the system are available via telnet or
  576. 230-direct-dial (617-739-9753, 8N1, V.32bis (14.4K), V.32 (9600), 2400,
  577. etc.),
  578. 230-login as new (no password) to create an account. Accounts are charged
  579. 230-at $5/mo+$2/hr or $20/20hrs/month, your choice. Grab the details in
  580. 230-the world-info directory here if interested.
  581. 230-
  582. 230-
  583. 230-Please read the file README
  584. 230-  it was last modified on Wed Apr 21 16:46:51 1993 - 310 days ago
  585. 230 Guest login ok, access restrictions apply.
  586. ftp>
  587.  
  588. Steve Byan                                  internet: steve@hicomb.hi.com
  589. Hitachi Computer Products (America), Inc.   
  590. 1601 Trapelo Road                           phone: (617) 890-0444
  591. Waltham, MA 02154                           FAX: (617) 890-4998
  592.  
  593. ------------------------------
  594.  
  595. Date: (null)
  596. From: (null)
  597. Result is that the 75 ohm line is very slightly less loss.
  598.  
  599. Alternate calc:  
  600.     nmax = 10^(-Ao/10)
  601.  
  602.     n = nmax * (1 - rho^2)/(1 - rho^2*nmax^2)
  603.  
  604. where
  605.     n = line efficiency (as a simple ratio to 1)
  606.     nmax = matched line efficiency
  607.     Ao = matched line loss
  608.     rho = magnitude of reflection coefficient (.2 for this case)
  609.  
  610. For the 75 ohm line feeding 50 ohm load, this leads to
  611.     nmax = .9207
  612.     n = .91767
  613.     A = .3732dB = loss in 75 ohm line feeding 50 ohm load
  614.  
  615. so the loss in the 1.5:1 SWR 75 ohm line is less than the loss in
  616. the matched 50 ohm line.
  617.  
  618. Yet another alternate calc:  see Al Bloom's posting.  An
  619. approximate expression for the current along the line is, as
  620. Al notes,  5/6+1/6*cos(x) where x is a measure of distance
  621. along the line.  With uniform resistance of the conductors,
  622. this leads to an average loss:  find the square root of the
  623. squared current averaged along the length of the line.
  624. The result is sqrt(average(25/36 + 10/36*cos(x) + 1/36*(1/2+1/2*sin(2x))))
  625. for the assumed 1 amp load current.  This calcs out to sqrt(51/72)
  626. or .8416 amps, not the .951 amps Al got (simple math error??),
  627. which works out to .963 times the loss in the matched 50 ohm line.
  628. This compares favorably with .944 times, as figured from the
  629. 373dB vs .396dB losses calculated above.  Both methods have
  630. some errors built in.  (BTW, I really liked Al's approach to this
  631. "quiz question": it was very general and shows that the result is
  632. nearly independent of the diameter of the coax.)
  633.  
  634. ----------
  635.  
  636. Feedpoint impedance calcs (there are other equivalent ways to
  637. look at this, of course):
  638.     rhodB at input = rhodB at load + 2*Ao
  639.     rhodB = mag of reflection coefficient, expressed in dB
  640.    = 20 log (1/rho)
  641.     SWR = (1+rho)/(1-rho)
  642. which lead to SWR at input of about 1.45:1 _relative_to_75_ohms_.
  643. This translates to 51.67 ohms or about 1.034:1 SWR.  This should
  644. be acceptable, but could be fine-tuned if needed with a simple
  645. matching network.
  646.  
  647. ----------
  648.  
  649. Environmental considerations:
  650.  
  651. Pressure and temperature changes in dielectric constant: these
  652. are in the vicinity of 1ppm/C and 1ppm/millibar; this is small
  653. compared with the line length change with temperature and
  654. therefore won't be considered further.
  655.  
  656. Dielectric constant change with humidity:  didn't find any good
  657. info on this; if it is significant, keep the gas in the line 
  658. dry...
  659.  
  660. Line length change with temperature:  Linear coefficient of
  661. expansion of copper = .0000171/C.  Assume 25C nominal, -15C
  662. minimum and +65C max.  This +/-40C range should cover most
  663. applications.  It corresponds to about -2F to 149F.  The line 
  664. can be put in a sheltered spot to keep it out of direct exposure 
  665. to the sun, likely a good idea anyway if it has a plastic jacket.  
  666. So the nominal 1200 inch length will change by about +/-.82 
  667. inches over the +/-40C temperature change.  The wavelength at 
  668. 146MHz is just over 2 meters, so .82 inches corresponds to .010 
  669. wavelengths.  Using a Smith chart normalized to 75 ohms, we can 
  670. see this corresponds to 75*(.689 +/-j .04), or 51.67 +/- j3 ohms.  
  671. The SWR could reach about 1.07:1.  I think most folk would be 
  672. happy with this SWR, but the reactive part could be tuned out 
  673. trivially with a small variable cap with a knob calibrated in 
  674. temperature.
  675.  
  676. ----------------------------------------------------------------
  677.  
  678. 73, K7ITM
  679.  
  680. ------------------------------
  681.  
  682. Date: 25 Feb 1994 20:54:52 GMT
  683. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!math.ohio-state.edu!mane.cgrg.ohio-state.edu!aus1.robins.af.mil!wrdis02.robins.af.mil!lakeith@network.ucsd.edu
  684. To: info-hams@ucsd.edu
  685.  
  686. References <2733@indep1.chi.il.us>, <rohvm1.mah48d-220294100035@136.141.220.39>, <tcjCLpvwz.M5C@netcom.com>obins
  687. Subject : Re: Probable demise of the online repeater directory project
  688.  
  689. Has anyone thought of asking the ARRL to make the data available via
  690. the ARRL infoserver?
  691.  
  692. Larry, KQ4BY
  693.  
  694. ------------------------------
  695.  
  696. End of Info-Hams Digest V94 #211
  697. ******************************
  698. ******************************
  699.